Isabel Pires: 'Es gibt noch heute Überreste francoistischer Macht in Spanien'

Am 5. März 2018 erschien auf vilaweb ein Interview von Andreu Barnils mit der portugiesischen Parlamentsabgeordneten der Partei Bloco de Esquerda, Isabel Pires. Den Artikel "Isabel Pires: ‘There are remnants of Francoist power in Spain even today’" haben wir ins Deutsche übersetzt. 

Isabel Pires: 'Es gibt noch heute Überreste francoistischer Macht in Spanien'.

Interview mit der portugiesischen Parlamentsabgeordneten der Bloco de Esquerda

 

Isabel Pires (Bloco Esquerda - Linker Block) ist eine der portugiesischen Vertreterinnen, die ein Manifest unterzeichnet haben, das die Freilassung der politischen Gefangenen Kataloniens fordert. Zum ersten Mal haben Vertreter der Sozialistischen Partei (derzeit in der Regierung) und rechter Parteien, wie der PSD, Maßnahmen ergriffen. "Wir werden unsere Empörung über die als Legalität getarnte repressive Wut nicht zum Schweigen bringen und unsere Stimme mit all denen vereinen, die in Europa und in der Welt die sofortige Freilassung von Carles Puigdemont und aller katalanischen politischen Gefangenen fordern".

Das Manifest wird am Freitag im Auditorium der Versammlung der Republik, dem nationalen Parlament, vorgestellt. Erst letzte Woche verabschiedete das portugiesische Parlament eine Entschließung, in der gefordert wurde, das katalanische Problem mit politischen Mitteln zu lösen. Aber es ist dieses Manifest, das die Frage der Gefangenen unterstreicht, und, wie Pires erklärt, obwohl die Regierung noch keine Position bezogen hat, fordern immer mehr Stimmen in Portugal die Freilassung der Gefangenen.

Warum haben Sie das Manifest unterschrieben?

Weil wir die Freiheit derer verteidigen wollen, die wir für politische Gefangene halten.

Die Veranstaltung findet im Auditorium der Versammlung der Republik, dem nationalen Parlament, statt.

Wir wollten es in der Versammlung der Republik tun, weil wir glaubten, dass sie symbolische Macht hat. Nicht nur, weil es unter den Unterzeichnern Vertreter verschiedener Parteien gibt, sondern auch, weil es die Botschaft aussendet, dass die Regierung eine klarere Position einnehmen sollte. Es ist sehr wichtig, die Versammlung des Auditoriums der Republik nutzen zu können. Letztlich ist es auch eine Art politischer Standpunkt.

Fünf politische Parteien haben das Manifest unterzeichnet. Wie wichtig ist das? Haben alle Parteien unterschrieben?

Alle haben unterschrieben bis auf eine, die rechtsextreme Partei, die nicht unterschrieben hat. Wir hatten noch nie zuvor einen Abgeordneten von der PSD bekommen, und jetzt haben sie auch unterschrieben. Und der Vertreter der PS ist wichtig, weil die PS als Regierungspartei in dieser Frage gespalten ist. Wir hoffen, dass mehr Menschen, die mit dieser Gruppe verbunden sind, am Ende Stellung beziehen werden.

Wer ist der Vertreter, dessen Beitritt Sie am meisten überrascht hat?

Die PSD, eine rechte Partei, ist sehr wichtig. Es war überhaupt nicht klar, dass sie am Ende unterschreiben würde, denn sie ist eine Partei, die eine enge Verbindung zur spanischen PP hat. Und unter diesem Gesichtspunkt ist es außergewöhnlich.

Und der Präsident der Republik, welche Position hat er?

Er hat nie etwas gesagt.

Und der Präsident der Regierung?

Der Präsident der Regierung hält an der Position fest, dass dies alles eine interne spanische Angelegenheit ist und dass daher eine Erklärung nicht notwendig ist. Letzte Woche hat der Staatssekretär der Regierung diese Position zum Ausdruck gebracht. Sie bleiben vorerst unverbindlich.

Wir sprachen vor zwei Monaten. Welche Veränderungen gab es seitdem in Portugal in Bezug auf die katalanische Affäre?

Obwohl es keine Lawine von Äußerungen zu diesem Thema gegeben hat, glaube ich, dass es einen sehr großen Unterschied zu vor zwei Monaten gibt. Im Gegensatz zu dem, was nach dem Referendum geschah, gibt es derzeit immer mehr Menschen, vor allem Menschen, die Meinungsartikel schreiben, Akademiker, Lehrer, die sich öffentlich engagieren. Die Frage der politischen Gefangenen wird immer deutlicher. Und das ist aus der Sicht der portugiesischen Politik sehr wichtig. Portugal hat eine lange Diktatur erlebt und weiß, was politische Gefangene sind. Für die portugiesische Gesellschaft ist diese Idee sehr stark. In Portugal akzeptieren wir nicht, dass Menschen aus politischen Gründen inhaftiert werden, und wir verurteilen dies.

Welchen Druck kann Portugal auf Spanien ausüben?

Portugal muss, wie andere EU-Länder auch, kritisieren, was in Spanien geschieht und welche Entscheidungen getroffen wurden. Und zu sagen, dass die Macht der Justiz genutzt wird, um einen politischen Angriff zu inszenieren. Deshalb glaube ich, dass sich die europäischen Staaten zusammenschließen und öffentliche Erklärungen abgeben müssen, die die Existenz von politischen Gefangenen in Katalonien ablehnen. Die Länder sollten sich mit dieser Frage befassen. Es ist nicht einfach, aber wir werden nicht aufhören, Druck auszuüben, bis diese Position erreicht ist.

Nordeuropa entscheidet sich wieder über Südeuropa.

Das ist typisch für die EU: zyklisch dominieren nach wie vor Deutschland und Frankreich, die Länder, die regieren. Und im Falle Deutschlands ist es besonders wichtig, weil es diesen Prozess in gewisser Weise stoppen kann.

Deutschland, Portugal und Spanien. Drei Länder, die den Übergang von einer Diktatur zur Demokratie ganz anders erlebt haben. Welches Gewicht geben Sie der spanischen Transition, um zu verstehen, was heute geschieht?

Eine Parallele zur portugiesischen Revolution kann gezogen werden. In Portugal ist es uns gelungen, die Machtstrukturen der Diktatur loszuwerden. In Spanien hingegen wurde der Übergang ausgehandelt, und das Gleiche geschah nicht. In Spanien gibt es noch Überreste dieser francoistischen Macht. Und das ist der Hauptunterschied zwischen den beiden Ländern: Die demokratischen Wege, die sie gegangen sind, sind unterschiedlich. Zum Beispiel benutzt Spanien jetzt diese Gesetze [Aufruhr und Rebellion], die wir in Portugal nicht haben.


aus dem Englischen von [k]